Форум персонального сайта В.Шамова
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Консультарий (для тех, кто ищет помощи) » собственно консультации » Профессионализм терапевта (оценка профессионализма терапевта)
Профессионализм терапевта
shamovДата: Среда, 16.05.2012, 22:42 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 365
Репутация: 0
Статус: Offline
Тема организована по результатам обсуждения в Скайпе.
Quote
Здравствуйте, Владимир Александрович!
Я поддерживаю предложение вести обсуждение на Вашем форуме.


С уважением.
В.Шамов
------------------------------------------
"It's not who you are, it's who people think you are" Lucas
 
ГостьДата: Четверг, 17.05.2012, 00:36 | Сообщение # 2
Группа: Гости





Владимир Александрович, не могли бы Вы прокомментировать данный ЖЖ:

http://marshall-choy.livejournal.com/

Добавлено (17.05.2012, 00:36)
---------------------------------------------
http://ygor-fidel.livejournal.com/

Записки бывшего клиента.

 
ГостьДата: Четверг, 17.05.2012, 18:01 | Сообщение # 3
Группа: Гости





Владимир, а мне было бы интересно услышать Ваше мнение о том, что написано здесь

http://igo-mak.livejournal.com/899.html

Некоторый анализ Методов удержания на форуме Вежа. С конкретными, реальными примерами.

Спасибо.

Добавлено (17.05.2012, 18:00)
---------------------------------------------
Владимир Александрович, раз уж тема про профессионализм психотерапевта, то хотел бы услышать ваше мнение супервизора, и мнение других участников обсуждения об вот этом случае терапии на одном из форумов:
Заранее прошу прощения за не совсем приличные выражения, звучащие в той терапии из уст терапевта, но из песни, как говорится, слов не выкинешь.

Собственно, тема:
http://ivezha.ru/threads/32360.html

Женщина во втором браке, есть проблема: муж сильно протестует против кошки, дочь с ним ругается, так как кошка принадлежит ей.
В дальнейшем выясняется, что это второй брак, дочь- от первого мужа той женщины. Второй муж( о котором и идет речь в теме) ранее пил, теперь находится "в завязке". Отношения с дочерью поначалу складывались неплохо, затем, после прекращения употребления им алкоголя, разладились. Особенно нервирует мужа та самая кошка, из-за которой часты стычки с дочерью.
Женщина обратилась за помощью на форум Вежа.

Начало темы- вполне обычно для подобных форумов, где участники стараются помочь человеку разобраться.

И тут... появляется МЭТР с таким заявлением:
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1773083&viewfull=1#post1773083

--------------------------------------------------------------------------------
Милая Уся )) Ваш муж - мужчина. Проживает в одной
квартире с ЧУЖОЙ 18-ти летней кобылой, которая на-
верняка ходит утрами "по-домашнему" и "пахнет в ван-
ной и сортире".

Коли Ваш муж не импотент, в такой ситуации у него -
попросту ОБЯЗАНО возникать половое влечение, за-
тем - тщательно вытесняемое.

Рекомендую всем мамочкам взрослых дочерей, всту-
пающим в очередной брак, помнить, что кому-то Ва-
ша "девочка" - доченька, ребёночек, а по жизни она -
здоровенная кобыла, которую трахать пора за каж-
дым уголом. Да, и "взрослая" - это Менархе плюс год.

Плюс ко всему - она таки или иначе схожа с Вами -
той, которой муж обладает каждую ночь. То есть для
несознанного - она ДОСТУПНА, нет барьера отчужде-
ния.

А в случае отчимов - И инцестного табу нет. Ага? )

Вот и мучаются бедняги. Зарабатывая неврозы, порою
даже - эректильные дисфункции.

..Жалейте мужчин, мать вашу! ©
--------------------------------------------------------------------------------

Дальше дискуссия резко меняет направление и заявленная проблема разбирается исключительно в ключе "кобыл, которых пора ебать"
(прошу прощения за мат, это цитата практически дословно МЭТРА Джубала)

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1775447&viewfull=1#post1775447
----------------------------------------------------------------------------
А прикол в чём, ув. Собеседники? Вот посмотрите -
ув. Уся чем угодно заминает тему, кроме..

Того, что Дочь - взрослая самка, представляющая
ей - РЕАЛЬНУЮ конкуренцию.

Пусть ни она, ни отчим, насчёт отчима ОЧЕНЬ сом-
неваюсь - на уровне сознания этого признавать не
желают )))))

Да, не упомянул ещё вариант - Муж ув. Уси - пой-
дёт по молодым кобылкам, которым слова "весело
потрахаться" и "ну выеби меня скорей!" - обычны
и просто составляют элемент брачной игры )))

ув. Уся - Вы всегда были столь чопорны и нудны?

Даже по молодости?

Никогда не желали мужчину так, чтоб трахать -
этого козла за каждым углом?

И даже не могли вымолвить слов "Хуище" и "Пиз-
дёнка"?

Которым же образом тогда Вы в молодости на-
зывали "срамные места", коли Вам всамделе 45?

Ржуууу
------------------------------------------------------------

Добавлено (17.05.2012, 18:01)
---------------------------------------------
Продолжение

В ход идут разные приемы, как то, вопросы другим женщинам, участвующим в теме: "а что у вас ТАМ?" , требование от них описывать свою "пизденку":
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1775587&viewfull=1#post1775587

------------------------------------------------------------------
Аха )) То есть - вне "бешеной всё извиняющей страсти" -
у Вас Пиздёнки нет, ув. Уся.

Теперь к Вам просьба -

Опишите, прошу, строк на двадцать - насколько краси-
ва Ваша Пиздёнка.. Сколь прелестны её извивы.. Сколь
играют цветами - её Губоньки..
--------------------------------------------------------------------------------

вопросы- а почему женщинам неловко говорить о своих половых органах , да еще публично.....
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1774552&viewfull=1#post1774552
И дальше в теме
----------------------------------------------------------
Более того, ув. Уся станет полоскать мозги счас полу-
порталу, лишь бы не согласиться, что её драгоценная
доченька - уже созревшая для регулярного и обильно-
го траха кобыла, составляющая ей КОНКУРЕНЦИЮ.

Вполне прогнозируем развод в течении полугода.

Ну, или обильные "странные" проблемы в половой жиз-
ни самой ув. Уси. Точнее - её мужа. Мдя.

Вы ж знаете, очень редко прогнозирую, и ещё реже -
ошибаюсь. Увы.

Так что ждём продолжения темы либо в "развожусь"..
Либо в "Сексологии и Сексопатологии".
---------------------------------------------------------------------

На протяжении нескольких страниц муссируется тема НОРМАЛЬНОСТИ траханья подрастающих кобыл, отделения подросших дочерей подальше от вторых мужей(причем. возраст отделения 15-16 лет), рекомендации мужчинам не брать в жены женщин с дочерьми во избежания появления у себя половых проблем...
Участники, высказывающие критическую точку зрения на разворачиющуюся дискуссию, объявляются "подорвавшимися" и ущербными....
Также, в теме, приводится поэтический перл МЭТРА Джубала, который признается образцом чувственности и высокой поэзии:
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1775676&viewfull=1#post1775676
----------------------------------------------------------
Перетекаю извивом Пиздёнки твоей..
За родником,
За нектаром,
Что прихотливо течёт по его волне -
Язык мой течёт..

Твой родник
Ведёт его бугорками
Невиданных берегов,
Волос и травы,
Что опускаются сверху
В прозрачную воду
Потока извечного..

Между Ляжечек - и от промежности
Родник твой ласкаю,
Пиздёнку текучую..

Течёт Пиздёнка твоя,
Мне навстречу,
Навстречу блаженству,
В котором -
Достану дна
Твоего -
Матки твоей,

В молчаньи и крике
Рожденья Вселенной.
-----------------------------------------------------------

Хотелось бы услышать мнение специалистов по поводу данного примера публичной ТЕРАПИИ человека, обратившегося за помощью на психологический форум.

Еще раз приношу свои извинения за нецензурную лексику, но... из песни слов не выкинешь, к сожалению.

Насколько вообще допустимо такое поведение психотерапевта?Ведь Джубал заявляет себя таковым.

 
ГостьДата: Вторник, 22.05.2012, 03:56 | Сообщение # 4
Группа: Гости





Насколько вообще допустимо такое поведение психотерапевта?

вопрос весьма хорош...
однако - мне хочется "по еврейски" задать ответный.

насколько психотерапевт в курсе собственной мотивации к отыскиванию в интернете работы других специалистов, публичному обсуждению и оцениванию их работы??????

а на ваш вопрос я отвечу так...
есть кодекс. он должен соблюдаться.
решение о допустимости всего остального принимает клиент. это раз.
в приведенной вами ссылке - обычная форумская ветка, а не раздел Джубала для терапии.
поэтому в этом форуме процесса терапии нет вообще. есть обмен мнениями и знаниями.
 
ГостьДата: Вторник, 22.05.2012, 22:47 | Сообщение # 5
Группа: Гости





"в приведенной вами ссылке - обычная форумская ветка,"

Тема находится в консультационном разделе.

"решение о допустимости всего остального принимает клиент. это раз. "

Не согласен. Клиент зависит от терапевта.
 
ГостьДата: Среда, 23.05.2012, 00:12 | Сообщение # 6
Группа: Гости





[quote=Гость]решение о допустимости всего остального принимает клиент. это раз.
в приведенной вами ссылке - обычная форумская ветка, а не раздел Джубала для терапии.
поэтому в этом форуме процесса терапии нет вообще. есть обмен мнениями и знаниями[/quote]
сдается мне, вы хотите всех нас ввести в заблуждение. И мне думается, намеренно. smile

ВСЕ кто зарегистрировался на этом форуме, автоматически подписались под терапию" есть у них запрос или нет запроса, как говорится поздно пить боржоми, когда почки отвалились smile

"Концепция портала "Вежа"

Портал создан как реализация концепции открытых групп психологической взаимопомощи с участием специалистов. Для этого предназначены разделы, имеющие статус "консультационных"."

Обсуждаемая тема как раз из такого раздела, и мне доподлинно известно, что"клиент" мягко говоря, был удивлён.

Добавлено (23.05.2012, 00:07)
---------------------------------------------
в ответ на заявление http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1776939&viewfull=1#post1776939

"Я хотела совета, хотела чтоб меня услышали, хотела мнения по поводу ситуации. Подробная психотерапия на виду у всего мира не входила в мои планы. Думаю что такие вещи следует решать глаза в глаза.
В начале бытности интернет общения, подсев на Аську и прочие месенджеры, я потом долго отходила."

вот здесь начинается "фирменное" групповое давление на участника

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1776949&viewfull=1#post1776949

"Вы получили мнения и советы, ув. ***.

Может, дело в том, что "мнения и советы"
оказались "не теми", не устраивающими -
Вас? Не ожидаемыми? Или - как раз очень
ожидаемыми, где-то внутри Вас?

Ммм.. Ну, так бывает.

Однако, согласитесь - высказал и мне-
ние, и совет - это что до меня.

Согласны, ув. ***? Да? Нет?

Добавлено (23.05.2012, 00:08)
---------------------------------------------
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1776952&viewfull=1#post1776952

То есть, Вы, даже не попробовали сделать упражнение -
один на один, с собой? Я правильно Вас поняла, ув.***?

А Вам, ведь на самом деле, дали именно то, что может
реально помочь самой себе не врать и не строить ил -
люзий. Психологические траблы, подобны гноящимся
ранам, их нужно вскрывать, иначе дальше будет толь-
ко хуже. Прикрыть красивым кружевом слов их, конеч-
но можно, но станет ли рана оттого здоровее?

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1776968&viewfull=1#post1776968

***, я бы подумала о дочери прежде всего. Даже если вы не в состоянии принять версию, приведенную ув. Джубалом, не думаю, что ей комфортно жить в сложившейся обстановке. А вы думаете о своем комфорте, не отпуская ее от себя. Денег нет никогда. Вы сами писали, что вам важен психологический комфорт дочери. Видимо, на словах?

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1776985&viewfull=1#post1776985

Это Вы еще не видели как иногда режут участников ув. Супервизоры. Прям у всех на глазах. Мда, гхм.

А нужно Вам это или нет - решать, конечно, только Вам.

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777014&viewfull=1#post1777014

именно так.
Моя внутренняя работа - это моя внутренняя работа. Я не хочу отвечать во всеуслышание только для того чтобы удовлетворить чье-то любопытство или профессиональный интерес. Я не видела и не хочу видеть как кого-то "режут"

Добавлено (23.05.2012, 00:09)
---------------------------------------------
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777025&viewfull=1#post1777025

Возможно, вот так, Миш. К сожалению.

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777031&viewfull=1#post1777031

Это еще не плохой исход ))))

Ну вот реально интересно. Приходит чел - озвучивает проблему - идет обсуждение - появляется спец., выдвигает версию - всё. ступор и отрицание.
Спрашивается - а нафейхоа тогда все это было?
Высказаться просто? Ну так и пиши - я хочу просто вылить из себя то, о чем не могу в реале поговорить с друзьями/родственниками. Так, кстати, ув. прохожий сделал в соседнем разделе.
Ну поговорим, конечно, что нам трудно штоле? )))

Но идти с запросом на помощь и потом отвергать эту помощь.... нахуа? )))

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777036&viewfull=1#post1777036

Наверное, Миш, не все могут выдержать ту нагрузку, которая
возникает, если человек действительно начинает работать со
своими проблемами. Это же немало нужно усилий, чтобы пос-
мотреть в лицо самому себе - настоящему, а не придуманному,
прилизанному за многие годы образу себя. Страшно признавать,
что в тебе может быть такое всякое. Не все готовы.

Добавлено (23.05.2012, 00:10)
---------------------------------------------
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777037&viewfull=1#post1777037

Идите с миром, ув. ***. А когда таки ощутите
ДНО - возвращайтесь.

Здесь помогут.

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777072&viewfull=1#post1777072

Сложно...практически невозможно говорить с людьми, которые считают себя самыми умными, правда же?

Вы же между собой поговорили и вполне друг другом довольны. Ну да и ладно будет мне наука на будущее, а то так и живу все в розовых очках - думаю что вокруг только хорошие все люди...везло наверное в жизни просто, а может защитная реакция - чтоб грязи меньше липло.

"А когда таки ощутите
ДНО - возвращайтесь.

Здесь помогут."
Может и ощутим...может и вернусь....не к вам точно. Интуиция меня редко подводит. Хотя, вам, Джубал, отдельное спасибо! Еще больше буду ценить чистоту в людях.

групповое давление продолжается и после этого,

Добавлено (23.05.2012, 00:11)
---------------------------------------------
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777081&viewfull=1#post1777081

Сообщение от****
"Сложно...практически невозможно говорить с людьми, которые считают себя самыми умными, правда же?"

Мне вот интересно - у Вас есть медицинское хотя бы образование?
Вы допускаете, что есть люди которые умнее Вас в некоторых сферах?

"Ну да и ладно будет мне наука на будущее,
Очень большие сомнения у меня на этот счет ))))
Может и ощутим...может и вернусь.."

Опять "мы" )))))

"Еще больше буду ценить чистоту в людях."

Не забудьте Бога просветить какой Джубал не чистый! Пусть примет меры!
Я настаиваю!

Добавлено (23.05.2012, 00:12)
---------------------------------------------
http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777084&viewfull=1#post1777084

Вы обиделись, ув ***?

Напрасно....

Просто большинство людей, отвечавших вам - они когда-то вот так же как вы сейчас, пришли за помощью. И прошли весь тут путь, на который вам предложили вступить. Поэтому им во многом знакомо и понятно все то, что вы сейчас тут пишете.
Но они прошли свой путь до конца. Они помнят, что было вначале.
И это дает им право оценивать и то, что происходит с вами сейчас.

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777098&viewfull=1#post1777098

Ув.***, прочтите пост Птички Тари. Присоединяюсь к ней полностью.
И потому что там всё четко выражено. И потому что я одна из тех,
кто проходил этот путь. Вполне понимаю, Ваше внутренне сопротив-
ление, но Вы не произвели на меня впечатление слабого человека,
как раз, наоборот. Но - да, выбор только за Вами. И если, все же пе-
редумаете - Ваша тема и мы ждем Вас )

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777156&viewfull=1#post1777156

А с ув. Джубалом захотели. Потому что он врач и знает как с Вами разговаривать. Так чья вина, что Вы слышите только такое обращение?
Уверена, что и форма и содержание были тщательно продуманы. Потому что они со всеми разные.
До Вас можно было достучаться только так. К сожалению.

http://ivezha.ru/threads/32360.html?p=1777174&viewfull=1#post1777174

Апофеоз

Это открытый форум,ув.***.Подразумевает всеуслышанье и публичность=плата за бесплатную помощь.
...Принято спрашивать, если запрос не обозначен-чего хотите от форума?
Я бы еще спрашивала-что есть помощь,по-Вашему

Есть ли опыт общения на сайтах?Психологических сайтах?
Уже неколько раз на Веже за короткий срок встречаю подобную реакцию-ах,никакие вы не помощники, только закидали помидорами! Злые вы,уйду от вас.

Ув.У**.а Вы не заметили, что люди общаются с Вами, отвечают так же, как Вы сами им отвечаете?
То недоверие, которое Вы демонстрируете собеседникам, обиды, невнимательность и неуважение-пропускаете вопросы, неудобные Вам-все это создает атмосферу Вашей темы.
И -удивление-ЧЕГО на самом деле Вы хотите? Решать проблему? Или просто поговорить?

Попытка манипульнуть и завиноватить собеседников.
На самом деле-
это последствия Вашего выбора,что помощь оказалась неудобной Вам.

 
ГостьДата: Среда, 23.05.2012, 01:41 | Сообщение # 7
Группа: Гости





http://psyche.biznet.ru/topic47989.html

Однако.....
такой простой "терапевтический прием":

Цитата(Джубал @ 14.5.2011, 6:09) *
Но мне сейчас интереснее пробить Престона.

Престон, душа моя, коли нагну тя за шкирятник,
спущу с тебя портки, да засунув тебе в анал -
три пальца - стану "готовить" -

что ты переживёшь? Попробуй не хамить сходу,
но представить себе процесс.

Ммм?

Цитата(Джубал @ 14.5.2011, 10:37) *
Престон, а вот теперь представь ещё, что
я, да, я - гад такой, после как твоё очёчко
"размесил" - тебя ещё и не трахнул.

Только не срывайся. Прочувствуй.

И опиши свои переживания.

Ммм?

-------------------------------------------------

Это- пример "терапии специалиста с 30-летним стажем" в открытом формате, на форуме.
 
shamovДата: Среда, 23.05.2012, 08:00 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 365
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гость)
Однако.....
такой простой "терапевтический прием":

Однако,стоит добавить начало текста приведенной выше ссылки:
Quote
Уважаемые форумчане, утро доброе.

За нарушения правил форума и правил модератора в теме: "Человек в вирте". Джубал снят с должностей модератора и психолога.

Все-таки здравый смысл иногда побеждает. Не сразу, но все же...


С уважением.
В.Шамов
------------------------------------------
"It's not who you are, it's who people think you are" Lucas
 
ГостьДата: Среда, 23.05.2012, 22:44 | Сообщение # 9
Группа: Гости





[quote=shamov]Все-таки здравый смысл иногда побеждает. Не сразу, но все же..[/quote]

К сожалению только формально. "Джубал" украл весь контент psyche.biznet.ru и открыл на его основе свой "сайт анонимной психологической помощи". Сейчас у "Вежи" довольно высокое место в поисковом рейтинге. Google поиск где-то 4-е по запросу психологический форум, психологический сайт, бесплатная психологическая помощь 10-е -15-е, а это значит что довольно много людей будет туда попадать.
 
shamovДата: Четверг, 24.05.2012, 21:55 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 365
Репутация: 0
Статус: Offline
На файсбуке оживилось обсуждение

С уважением.
В.Шамов
------------------------------------------
"It's not who you are, it's who people think you are" Lucas
 
ГостьДата: Пятница, 25.05.2012, 01:00 | Сообщение # 11
Группа: Гости





Меня волнует вопрос профанации пси-помощи разными шарлатанами.

Я полагаю, что оставлять без внимания профсообщества явные случаи вопиющих нарушений под флагом психологии и психотерапии нельзя.

Поэтому мне бы хотелось вести дискуссию именно о мошенниках от науки, но с использованием конкретных примеров.

Тем более,то есть реальные последствия, реальные люди, готовые рассказывать о том, что с ними произошло.

Жертв деятельности Джубала на самом деле довольно много, но люди боятся- он угрожает и убийством, и пытками, и еще много-много чем.

Я считаю, что деятельность подобных "психотерапевтов" реально профанирует честных профессионалов, подрывает авторитет научной психологии, создает неверный образ нашей работы в обществе.

Говоря о вещах более приземленных- это все портит рынок услуг.

Чrго бы мне хотелось лично от Вас.

Владимир, Вы- профи, это понятно и не обсуждается.

Себя я тоже отношу к профессионалам, соблюдающим все необходимое, чтобы являться таковым.

Лично мне крайне неприятно, что мошенники гадят и позорят мою, НАШУ профессию, которую я уважаю и люблю.

Мне бы очень хотелось, чтобы в профсообществе позиция высказывалась открыто.

И я считаю Ваше мнение важным.

Также, я понимаю, что мнение профессионалов может повлиять на позицию тех, кто оказался втянут и обманут этим шарлатаном.
 
shamovДата: Среда, 30.05.2012, 21:08 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 365
Репутация: 0
Статус: Offline
http://igo-mak.livejournal.com/2021.html

С уважением.
В.Шамов
------------------------------------------
"It's not who you are, it's who people think you are" Lucas
 
ГостьДата: Понедельник, 11.06.2012, 18:23 | Сообщение # 13
Группа: Гости





http://gizlibak.com/en/index.php?q=aHR0cDovL2lWZXpoYS5ydS90aHJlYWRzLzMyNzI1Lmh0bWwvcGFnZTI0

Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
И это правильный ответ, Лем. Прикол, что
во многих традиционных культурах девочек
учат мастурбировать. МАМЫ.

Причём - с приспособами, позволяющими и
вагинальную мастурбацию проводить без на-
рушения девственной плевы.

Скажи в европидии такое.. Проболтайся де-
вочка в школе )))

Прикиньте, а?

-----------------------------------------------------------------

Дело в том, что для того, чтобы удержать Женщину -
надо её ЦЕНИТЬ.

Улавливать каждый вздох. Каждый изгиб и её тела, и
её настроения. Каждый вздох, взгляд, каждое её сло-
во и каждый запах её.

И делать - УГОДНОЕ ей в ЭТОТ момент.

Даже по морде бить можно. Но лишь в тот момент, в
который - Женщина жаждет этого сама.

Аферист и сутенёр ЦЕНЯТ Женщину. Она их источ-
ник ДОХОДА, средство к существованию.

А обычный Вася-скотинка - что ему Женщина? Что -
её мерцающие, словно Вега чуть туманной ночью -
желания и настроения?

Мммм?

-----------------------------------------------------------------

У меня были хорошие
Учительницы. Мне очень повезло. Потом до-
шлифовал, да. Плюс образование. Плюс -
Восток.

Но без моих первых Женщин - не было бы -
ничего. Мне 13, ей 30. Прекрасная пара бы-
ла, да. Даже сейчас заулыбался тепло и да,
нежно.

Приношу извинения, но пишу, что есть.

Добавлено (11.06.2012, 18:23)
---------------------------------------------
http://iVezha.ru/threads/32725.html/page25

 
shamovДата: Четверг, 28.06.2012, 14:37 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 365
Репутация: 0
Статус: Offline
Похоже, на этой ветке форума можно подвести некоторые итоги и закрыть эту тему.
(в связи с большим объемом текста, материал расположен
здесь)


С уважением.
В.Шамов
------------------------------------------
"It's not who you are, it's who people think you are" Lucas
 
Форум » Консультарий (для тех, кто ищет помощи) » собственно консультации » Профессионализм терапевта (оценка профессионализма терапевта)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2006
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz